今年10月,VinePair将庆祝m6米乐下载苹果的第二个年度 美国啤酒月. 从啤酒风格的基础到意想不到的趋势(泡菜啤酒,任何人?), 向包装设计的历史深度和新发展致敬, expect an exploration of all that’s happening in breweries 和 taprooms across the United States all month long.

灵感来自VinePair最新作品Dave Infante的作品 硬苏打水会毁了传统的大学啤酒聚会吗?, 主持亚当摇摇欲坠, 乔安娜Sciarrino, 扎克·格巴勒花时间来分析硬苏打水对大学生活的影响. 在这一集VinePair播客中,节目主持人探讨了大学生饮酒的新习惯, 廉价啤酒的诱惑比硬苏打水的诱惑大, 以及淡啤酒消费者对烈性苏打水的繁荣有何反应.

敬请关注,了解更多关于迪特的趋势, Sciarrino, 和Geballe看到了廉价啤酒和硬苏打水的消费, 以及他们是否认为其中一种会在不久的将来压倒另一种.

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亚当摇摇欲坠: 亚当 Teeter在VinePair纽约总部报道.

乔安娜Sciarrino: 我是乔安娜Sciarrino.

扎克Geballe: 在华盛顿西雅图,我是Zach Geballe.

A: 这里是“VinePair播客”.“m6米乐下载苹果在VinePair工作室.

Z: 不再有电话亭!

A: 不再有电话亭. 工作室完成了. 它本应在新冠病毒出现前完成. 现在做的. m6米乐下载苹果在VinePair的两名优秀员工的工作室里, 凯蒂·布朗和基思·海狸, 现在是谁在控制会议.

Z: 我想m6米乐下载苹果在1和2上说,

A: 这里太疯狂了. 我真的很喜欢. 扎克,地下室怎么样了?

Z: 它仍然是好的. 谢天谢地,酒还满着呢. 还没喝完呢. 你们得在演播室贴些照片. 我想看看是什么样子.

A: m6米乐下载苹果将. 它不是完全完整的. 它还需要一面墙隔音,但在这里感觉很好. 你们俩在忙什么呢? 乔安娜,周末过得怎么样? 你做了什么? 你喝了什么??

J: 我的周末还好. 说实话,我不太记得了. 前几天晚上我和几个朋友去吃饭,然后 mezcal 鸡尾酒加一些斯拉恰.

A: 这是奇怪的.

J: 我的喉咙有点烫. 我不得不说,我不喜欢. m6米乐下载苹果买了一瓶 漂亮的杜恩 Picpoul,我很兴奋. 我告诉我的朋友们,“伙计们,m6米乐下载苹果必须得到这个.“真的很棒.

A: 你在哪里?

J: m6米乐下载苹果在一家餐馆 的双柄陶制大酒杯 在唐人街. 非常好.

A: 你也在那里喝了斯拉恰鸡尾酒?

J: 是的.

A: 我不喜欢喝辣鸡尾酒.

J: 不,我也不. 那是我的错. 我想人们会喜欢的.

Z: 辣鸡尾酒对我来说很有趣,当我 采访了创始人 of 斗志旺盛的苦味剂 因为他讲过一点没有什么好的方法, 在大多数情况下, 没有放辣酱进去, 喜欢辣酱. 对我来说,问题不在于太多的香料. 的纹理. 如果你用的话,鸡尾酒会变得很颗粒状或很酸 塔巴斯科. 我不想在我的鸡尾酒里放这种东西. 我不介意加一点香料. 我认为这可以成为一种有趣的鸡尾酒成分. 除非你有 血腥玛丽, where you’re already getting all that tomato juice, I don’t really want hot sauce in my drink.

J: 是的. 我想这是一部分原因.

A: 它也会让你的味蕾爆裂. 我不喜欢. 但我很高兴你有邦尼·杜恩. 它是美味的. 扎克,你等得怎么样了?

Z: 还在等待. We’re in this period of time now where we’re waiting for the baby, my wife is totally off work. 周二,m6米乐下载苹果还去品酒,挺酷的. m6米乐下载苹果好久没这么做了,因为m6米乐下载苹果儿子上幼儿园了.

A: 你是说你去品酒了?

Z: No. m6米乐下载苹果都去品酒了. 酿酒厂也有同样的困惑, 但是我妻子在怀孕期间喝一点酒是很舒服的. 她一直都是,现在也是. m6米乐下载苹果去了西雅图郊外的伍德维尔的几家酿酒厂. m6米乐下载苹果去了 DeLille酒窖Januik新奇山这是两家兄弟酒厂. 真的很不错. 今天天气不错. m6米乐下载苹果可以在外面坐一会儿, 喝点酒, 做一件疫情前m6米乐下载苹果就没一起做过的事. m6米乐下载苹果还没去品酒呢. 我去过几次,因为工作上的事,但也不是很多. 这真的很可爱,也很好地提醒了m6米乐下载苹果,这是m6米乐下载苹果可以做的事情.

A: 是的,完全. 它是存在的. 带新生儿去看电影其实是件好事,因为不管怎样他们都会睡觉. m6米乐下载苹果将 probably do it again later in October when our son’s at school 和 we can just pop off for a Tuesday or Wednesday little getaway. 我很期待.

A: 不错,人.

Z: 你呢,亚当?

A: 上周末我岳父岳母来了,所以m6米乐下载苹果有了一些冒险. 我第一次去餐馆,有了一次非常有趣的经历. 这将是一个基本的附带 m6米乐下载苹果的谈话 上周二关于混合动力车之类的事情. 我在格林堡的一家餐厅吃晚餐时喝了酒.

Z: 我知道m6米乐下载苹果已经走了. 我喜欢它.

A: 这是超自然的.

J: 这是超凡脱俗.

A: 是的. 我有点担心,因为, 每当m6米乐下载苹果和家人出去的时候, 我知道他们会付出代价的, 但他们还是会给我酒单. 我不想订娜欧米或我会订的酒. Even 虽然 I still think that they’re totally reasonable, my parents are from Auburn, Ala. 她的父母来自宾夕法尼亚州的兰开斯特. 他们认为75到85美元一瓶的葡萄酒很贵,这是合理的. 完全公平. 他们也生活在一个价格昂贵的市场里. 这家餐厅只有两瓶低于70美元,其他的都超过了100美元. 真正奇怪的是,这是一家非常随意的餐厅. 我有点吃惊,原来是这样的. 我找到了这瓶酒. 这是来自加州的酒,混合是 馨芳葡萄酒, 佳丽酿, 白诗南. 那种混合咖啡,只有12杯.5%的酒精. I remember sending Keith a picture of the bottle 和 he said “That blend should never be that low in alcohol. 它不应该.”

Z: 除非90%是白诗南酒.

A: 10%的白诗南葡萄酒. 70%是仙粉黛.

Z: 哇.

A: 都是恐惧. 基本上就是康普茶. 这有点令人失望,因为我知道我的姻亲不喜欢它, 但那是单子上的酒,我知道他们会接受的价格. 他们对我很好. 他们说,“哦,这很有趣.”

J: 这是这个词.

A: 我知道他们真的不喜欢. 这件事让我觉得这就是m6米乐下载苹果之前谈过的. 我很惊讶他们会加这种混合料. 制造商似乎在想,“m6米乐下载苹果有一些葡萄. m6米乐下载苹果做了康普茶.”

J: 你去那里是为了吃的吗?

A: 是的. 食物很棒. 这说明很多地方都发生了这样的事情. 这就是现在的名单. m6米乐下载苹果被救赎了,因为第二天晚上. 我带他们去 计 & Tollnerm6米乐下载苹果有了一次不可思议的经历. m6米乐下载苹果喝了很棒的鸡尾酒和红酒. 这是一件令人沮丧的事, 虽然, 因为我真的很想和他们玩得开心,让他们享受葡萄酒. 我只是觉得这是不可能的. 我一直在想,m6米乐下载苹果应该喝点鸡尾酒的.”

Z: This made me think about the way that restaurant goers can feel so held hostage by the wine list, especially if they don’t do a good job of giving you a lot of options at various price points. 有两种低于100美元的葡萄酒是很糟糕的. 我知道纽约市和大多数地方有点不一样. 如果葡萄酒真的那么“有趣”,那人们就有很多东西可喝了. 你为什么要制造这种情况? 为什么你想让人们远离它,去思考, “人, m6米乐下载苹果吃了一顿丰盛的饭, 但我真的希望我能喝到喜欢的酒.“这对我来说太糟糕了. 我不认为任何人, 包括那些葡萄酒的生产商, want people to drink them while gritting their teeth 和 thinking this was the only option that they had. 这样才能让人不喝酒.

A: 这完全是一场灾难. 除此之外,这是一次很棒的访问. 今天, m6米乐下载苹果要讲的是另一个m6米乐下载苹果在播客中稍微讲过的话题, 但总是在介绍部分. 这是基于m6米乐下载苹果这周在VinePair上由Dave Infante写的一篇文章, 都是关于是否 硬苏打水毁了大学的啤酒聚会. m6米乐下载苹果想把这个扩展到, m6米乐下载苹果认为硬苏打水最终会杀死淡啤或廉价啤酒吗? 我觉得,可能吧?

J: 我不这么想。.

A: 你不这么认为. 为什么? 热把.

J: 戴夫在文章中谈到了这一点,并与一些大学年龄的人交谈, 但它是昂贵的.

A: 你是说硬苏打水吧?

J: 苏打水的昂贵. 如果你想买一箱啤酒或者, 在这种情况下, 一个桶, it’s going to be a lot 便宜的er than going 和 buying a case of hard seltzer for much more money.

Z: 我想知道的是,价格差异是必要的吗? 是原始输入, 生产一杯硬苏打水的成本, 这比生产廉价啤酒要贵得多?

A: No.

Z: No. 我想你会看到当有人降低当前的价格时会发生什么. 廉价啤酒最能引起共鸣的地方就是它的便宜. 啤酒的部分是可选的. 很多大学生,包括在戴夫的文章中,都引用了这句话. 我认为这不仅适用于大学生, 但对于很多喝淡啤酒或廉价啤酒的人来说. 他们想要的是便宜的送酒服务和无害的味道. 苏打水可能比廉价啤酒更能做到这一点. 不是每个人都喜欢廉价啤酒的味道. +, 再加上麸质不耐症, 有很多人想要便宜又可口的东西, 还有便宜的啤酒.

A: 根据你刚才所说的,我觉得我现在有点同意乔安娜的观点了.

Z: 很好.

A: 其实我觉得当你想找点新鲜的东西的时候, 我不知道我是否需要买潘普洛斯, 血橙, 味蕾里全是芒果. 也许我只是想喝水. 这就是很多廉价啤酒的原因. 这是一种非常清爽、凉爽、清淡、有点麦芽的饮料. 在一天结束的时候,它完全没有冒犯. 我认为当苏打水变得很便宜时,味道也会变得很糟糕. 我觉得它们比尝起来更假, 我尝过一些非常便宜的硬苏打水. The other thing I think that we forget about with 便宜的 beer is that there’s a culture around pitchers that you just will never have with hard seltzer. 也许这就是m6米乐下载苹果所看到的. m6米乐下载苹果会看到到处都是爪子. 再一次,有一壶生啤酒和闲逛的好处. draft的用法和样例:draft的用法和样例. 我从没听人说过桶装硬苏打水味道更好. It just happens to be that seltzer is being pushed through a draft because it’s helpful for the margins of 野生水牛的翅膀. 生啤酒有一种很好的碳酸化作用这是罐装啤酒没有的. 当你从投手那拿到球的时候你就知道了. 也许这也会让它继续下去.

Z: 是的. 我想说清楚. 我不认为 白色的爪子 或者是m6米乐下载苹果之类的东西. 我得说,目前这还是个未知数. 只是因为有一种文化,并不意味着文化不能改变. 在戴夫的文章中也很聪明地指出了一件事, 尤其是在大学啤酒聚会上, 长时间的Covid - 19期扰乱了人们的许多行为. 与过去大学校园里5000人的集会相比,现在已经不那么多了. 大概还有一些. 每年都有新生入学. 硬苏打水仍然是一个非常新的类别. 那些人可能已经长大了——m6米乐下载苹果知道你不应该在未成年时喝酒,这是违法的, 但 people do it — drinking hard seltzer in high school because it’s more palatable than 便宜的 beer. Even if it’s a little more expensive, that may not be such a big obstacle for some of them. 用廉价啤酒的用例, 我不相信烈性苏打水不能做到这一切,如果它能解决, 除了亚当提到的那些关于投手们的欢乐. 也许两者都有一席之地. 我认为你看一些啤酒生产商, 虽然, 我不知道m6米乐下载苹果是否有确凿的数据, 但 安海斯-布希 清楚地认识到他们的未来可能是生产百威苏打水,而不是 百威淡啤.

J: 我认为这对他们来说是非常明智和战略性的, 当然, 因为它占据了一部分市场. 我认为他们永远也摆脱不了它或者它永远不会超过他们的淡啤酒.

A: 如果你真的开始关注苏打水的市场份额, 它所占份额最大的领域之一就是葡萄酒. m6米乐下载苹果说的不是高档葡萄酒. m6米乐下载苹果说的是便宜的酒,每瓶不到10美元. m6米乐下载苹果说的这种酒经常被带到派对上. 那个酒鬼从来不喝啤酒. 他们把葡萄酒. m6米乐下载苹果在大学时就有员工这么告诉m6米乐下载苹果, 他们把酒和啤酒玩乒乓游戏, 因为他们不喜欢啤酒. 戴夫说的一些人也这么说. 他们喜欢苏打水是因为他们从来不喜欢啤酒. 这是他们在派对上可以喝的东西. 这也仍有待观察. 我认为乔安娜说的完全正确. 百威淡啤非常聪明. 这是一个很好的品牌延伸. 他们会因为百威苏打水而失去一些百威淡啤的顾客吗? 可以肯定的是. I think they’re also going to gain people who were not 百威淡啤 drinkers into the br和 of 百威淡啤 who are interested in seltzer. 也许这是他们大学校园或体育酒吧里唯一可以提供的东西. 我会说, 我最近在附近逛了逛,还查了一下体育酒吧, 我认为两者都有. 我看到很多人在喝啤酒. 我也看到了很多桶装的硬苏打水. The other thing I think is interesting about hard seltzer is that it’s usually one of two br和s. 你必须喜欢这些品牌才能完全进入市场. 需要说明的是,这些品牌不包括百威淡啤 Seltzer. 是楚丽和白爪. 如果这两个你都不喜欢, 如果你已经是一个啤酒爱好者,你可能会坚持喝啤酒.

Z: 我不认为 my point was that existing beer drinkers are going to en masse flee the beer category 对苏打水. 一些人. 有些人可能会. 更重要的是,我猜你所谓的“酗酒者”会想要谁.

A: 正确的. 所以你的论点是, is it so pervasive now that people whose first drink might have been a 便宜的 beer is going to be a seltzer instead?

Z: 是的. 在戴夫的故事里,有人说, “我大学毕业之前都没喝过啤酒.“这对我来说有点难以理解. I went to college with people who didn’t drink 和 I went to college with people who didn’t drink beer at all. The 虽然t that someone would get through four years of college 和 had never tried beer because seltzer is so pervasive is crazy. I think we talked about this early on in the rise of seltzer — because our podcast is as old as the seltzer boom — is how one of the big selling points 对苏打水 和 a big thing that’s commendable about it is that, 与啤酒, 性别差异并不大. 大学饮酒文化, 因为很多事情, 在某种程度上经常被性别分化. 期望可能是人们想要不同的东西. 在这一点上,萨尔茨似乎是一个每个人都可以喝同样东西的地方. 那可能不是共享的一罐啤酒, 但 there’s that ability to have the same drink in everyone’s h和s 和 the only distinction is what flavor you prefer, 但没人瞧不起你因为你喜欢喝烈酒苏打水. 我认为这将是一件非常强大的事情. I think it would be a mistake for producers of light beer to not see that the universality of the product is appealing to young drinkers who are just dipping their toes in it. 在那个年龄段,你也想要融入其中. 你想要融入社会. 你不会想成为那个闹事的人. You don’t want to be the person who has hard-to-satisfy taste or is drinking something different than everyone else. 而在十几二十年前, 可能是绕着小桶转的, 这是在打开白爪.

J: 是的,我同意. 我觉得你非常适合年轻一代. What I think is really interesting is the older generation of light beer drinkers 和 what it’s been like for them to experience hard seltzer if they’re switching over or not. 我想知道你们有没有什么想法.

A: 如果m6米乐下载苹果认识的人,年纪更大的人,转换过来?

J: 是的. 我不知道我父母会不会喝硬苏打水.

A: I was just sitting here wondering, do you get as bloated from seltzer as you used to get from beer? 我记得,当m6米乐下载苹果喝很多啤酒的时候,我就会变得很臃肿.

Z: 不,我不这么认为.

A: 但是,为什么? 这不是碳酸饮料吗? 难道你? 我不能喝太多 .

J: 这其实很有趣, 因为我的搭档埃文, 谁喜欢烈酒苏打水, 谈论了很多, “我不能再喝很多啤酒了. 它让我太饱了.“但他能压碎白爪,相信我.

A: 是因为它只是水和糖发酵而不是谷物吗?

Z: 是的,我想是的.

A: 它基本上不是一桶液体面包.

Z: 是的. 没有人把苏打水叫做硬苏打水液体面包.

A: 这是如此有趣. 哈.

Z: 你说的话, 亚当, about wanting something flavorless that’s kind of just alcoholic water to drink when it’s hot out. 我觉得苏打水在这方面比啤酒做得更好. 或者至少可以. We’re still in this very early stage of the category where we’ve seen this incredible mushrooming of all these different br和s. Someone is going to position themselves as — maybe not literally this br和ing — 但 the low-flavor, 几乎察觉不到,因为这样就不冒犯了, 便宜的, 可压碎的苏打水. There’s going to be a br和 or br和s that go down that route in the same way that we’ve seen some br和s lean into higher alcohol. 随着这一领域的发展,它将变得多样化和独立. 对于乔安娜提出的人们不喝啤酒而喝苏打水的问题, 包括她的伴侣, 我不认为一个热爱m6米乐下载苹果的人会喝苏打水. 但如果有选择,他们不会放弃 帕斯, 黑啤酒, or 变酸 对苏打水. 那些人一开始就没有喝很多廉价啤酒. It was striking to me to see one of these places where 便宜的 beer has dominated — baseball games — 和 then going to a baseball game 和 seeing so many people walking around with Trulys. 就像同一个人,三年前,会喝百威淡啤或者 银子弹啤酒.

A: 在奥运会上,你通常看到的不仅仅是百威淡啤,而是一个高大的男孩. 他们是特鲁利的高大男孩吗?

Z: 噢,是的.

A: 这太疯狂.

J: 我是在2019年9月的一场巨人队比赛中经历的. 我很震惊. 所有人都在喝大罐的苏打水.

A: 这太疯狂了. 仔细想想,我确实有一些朋友已经转变过来了. 我想他们一般都是喝少量啤酒的. 这包括我的亲戚——可能是也可能不是我的姐夫——喜欢的人, 在周末和家人团聚的时候, 把楚利倒进他的水瓶里,和孩子们在后院玩, 喝一些真正. 今天是周六,但我意识到你不能喝啤酒. 廉价淡啤酒的全部意义就在于它在很冷的时候味道很好. 天气一变暖,一切都变了. 银子弹啤酒说这是有原因的, “品味落基山脉,并确保尽可能地冷却罐子. 一定是蓝色的. 真正热身的那一刻, 我猜它尝起来应该是温热的, 柠檬味的佩莱格里诺或 毕雷矿泉水. 你可以把它放在水瓶里,和孩子们一起玩. He’s having a drink on a Saturday, 但 he doesn’t need his toddler kids to see him drinking.

Z: 你不能让你的孩子看到你的饮料? 哦哦.

A: 我不知道.

J: 老唐·德雷柏,再给我一杯啤酒.

A: 是的,完全. 我永远不会忘记我侄女3岁左右的时候. 她很早熟的. We recorded a video of her where my sister-in-law was asking her what was on the table 和 she said, “酒. 妈妈的葡萄酒.她妈妈说:“哦,真的吗??然后她说:“妈妈,给你。. 有酒,妈妈.”

Z:m6米乐下载苹果不喝酒时,我儿子会很困惑. m6米乐下载苹果不是每晚都喝酒. m6米乐下载苹果喝了好几个晚上的酒. 他说,“你为什么不喝酒?m6米乐下载苹果说,“你知道,m6米乐下载苹果今晚不想。. 他说,你应该喝点酒.”

J: 它太有趣.

A: 真的很有趣. My other nephew likes to take beers out of the fridge 和 give them to us 和 say “beer, beer.”

Z: 那是一个训练有素的孩子. 我还有最后一个想法要补充. If hard seltzer does, in fact, largely replace 便宜的 beer, 我不知道 that I’d be sad about that.

A: 这是一个大胆的声明.

Z: 我对百威淡啤没什么好感.

A: PBR? 米勒高品质生活?

Z: 那些啤酒我都喝光了. 我对他们没什么意见. 我不支持他们停止存在. But to me, whenever I drink those beers, I would kind of rather be drinking something else. 也许不是硬苏打水,但那不是我想要的.

A: m6米乐下载苹果会举办一个纪念活动纪念所有已经消失的淡啤品牌,多亏了扎克. 我不知道,伙计. 我觉得他们俩都有一席之地. 我认为,很明显,一个最终会比另一个的销量更高. 我仍然认为这还有待观察. 不出之意的是,在不久的将来,它可能会变成苏打水. 我认为廉价啤酒还是会有一席之地的. I can’t see chefs at the end of their shifts being like, “Hey, let’s get a bucket of Trulys.”

Z: 他们已经这么做了. 他们已经做.

A: 不,他们没有.

Z: 我还在餐馆工作的时候就开始了. 人们下班后想喝苏打水. 不是每个人都. 有些人会喝啤酒. 那里有高尔夫球场之类的地方.

A: ,我明白了. 建高尔夫球场是有意义的.

Z: 我只是说一切都开始改变了. 当然,有些人嫁给了自己喝啤酒的身份. I think a lot of people 虽然t beer was the best fit for their need, until seltzer came along. 在某些方面,苏打水可能比啤酒做得更好.

A: OK. 公平点. 好吧. 好吧,我想这还有待观察. If you are someone who listens to the podcast 和 you have become a hard seltzer drinker 和 used to be a 便宜的 beer drinker, 让m6米乐下载苹果知道. 如果你不同意扎克的观点,一定要告诉m6米乐下载苹果. 乔安娜,扎克,周五再聊.

J: 再见.

Z: 听起来不错.

非常感谢收听VinePair播客.“如果你像m6米乐下载苹果热爱制作这部剧一样热爱这部剧, 请在iTunes上给m6米乐下载苹果评分或评论, Spotify, 斯蒂奇,或者随便什么你的播客. 这真的能帮助大家了解这部剧.

现在是积分. VinePair在纽约和西雅图制作和录制, 华盛顿, 我和扎克·格巴勒, 谁负责所有的剪辑工作,谁又喜欢邀功. 也, 我想特别感谢我的VinePair联合创始人, Josh马林, 感谢你让这一切成为可能, 还有凯斯·比弗斯, VinePair品尝主任, 谁是这个节目的制片人. 我还想, 当然, 感谢VinePair团队的每一位成员, 他们对每周制作这个节目的所有想法都有帮助. 感谢大家的收听,m6米乐下载苹果下次再见.

Ed. 注:为了篇幅和清晰度,本集已经过编辑.